东方船掌舵人――王郁斌老师，主持转型之道的高峰对话。

史上最强的对话嘉宾名单：

芬尼克兹创始人 宗毅

中装协厨卫委会长 乐华陶瓷董事长 谢岳荣

中装协厨卫委会长 志邦厨柜董事长 孙志勇

中装协厨卫委常务副会长 恒洁卫浴总经理 谢旭藩

中装协厨卫委常务副会长 大信厨柜董事长 庞学元

中装协厨卫委常务副会长 鼎美顶墙集成董事长 张轲

中装协厨卫委副会长 欧睿宇邦厨柜董事长 吴世峰

戈兰迪时尚家居董事长 田雨

成都倍特橱柜总经理易忠

论坛联合主办方中洁网CEO 刘伟艺

主持人王郁斌：第一次看到这么多人在这里站台，刚才和美女主持人的拥抱，反映了一个道理，在今天这个社会没有人会在原地等你，如果你不去主动的拥抱互联网，不去主动的拥抱春天，你就春天擦肩而过，我刚才已经用行动和主持人进行了拥抱。

我是第一次见到这么多企业家“站台”，他们今天站在台上只有一个目的，就是为中国的卫浴行业，为中国的制造工业，他们用他们的实际行动，在为未来的腾飞和未来的发展“站台”，值得尊敬。

今天和大家沟通的主题很简单，主要是四个关键词：转折，新常态下如何转折，创新、颠覆、成长，我相信我们企业做了很多年，但是我们会和消费者一起成长，不能和消费者一起变老。

主持人：嘉宾请做1分钟介绍。

刘伟艺：我是中洁网的刘伟艺，今天的主题是变革，也是围绕互联网+在思考这样的问题，虽然说我是互联网行业的人，但是我一直希望我们真正能够做到实实在在，在考虑互联网的事。

易忠：我是成都倍特橱柜的易忠，作为一个西部的橱柜制造企业来讲，大家可能会认为我们地处四川有盆地意识，其实不尽然，我们用新的方式，新的心态去迎接互联网的时代。

吴世峰：我们欧睿宇邦几乎靠互联网支撑我们企业发展，跟大家分享一下如何面对整个互联网，消费者需求上面，大家如何一起来面对。

田雨：我们是人造石材料，以及由这个材料做成的创意家居和创意空间，上个星期我去了一下阿里集团见马云，阿里巴巴集团高管有一个认识，未来的五年将有50%的制造业要倒闭，逼着企业要转型升级，所以我想怎样去做转型升级，中国制造到中国质造再到中国智造，第一个制是生产，第二个是质量，第三个是智能。

张轲：我是浙江鼎美顶墙集成的张轲，我们公司名字的转变，说明我们企业在转型，在往什么地方转？今天橱柜这个行业已经有了30年的历史，鼎美原来是做集成吊顶的，就是厨房卫生间，现在通过产品的创新，往客厅的、卧室的顶和墙上面一体化做创新，未来的鼎美会更美好！

庞学元：我们认为没有创新，没有转型就没有大信的今天，做产品就两点，第一个就是产品要好，要有设计，要有品质，有产品的创新。第二个就是传播，我们有大信信风研究院，产品销量在行业里是排前三的。

谢旭藩：我是恒洁卫浴的谢旭藩，我个人认为行业的转型与升级，本质是创新，外部的环境有了变化，我们如何创新应对？创新是贯穿整个企业自始至终。

孙志勇：我来自志邦橱柜。时代深刻的变化倒逼企业要重新审视外部的环境，也要重新审视我们内部的架构，无论是市场变化带来的营销模式或者是消费者接触交流的方式在变化，其实我们内部会涉及到很多90后员工，我们用什么思维，用什么管理的方法去激发他们的潜能？没有传统的企业，只有传统的思维，只有传统思维的老板，所以问题在下面，根子在上面。

谢岳荣：我是箭牌卫浴瓷砖谢岳荣。在目前整个行业的产能是过剩的，竞争的结果可能会优胜劣汰，也就是说行业里面有一些人要通过转型升级转到别的行业去，行业的转型包括很多企业在追求小而全或者大而全的模式，到底企业怎么转型升级？我们都在探讨。

主持人：宗总，你能不能从消费者角度谈一下你眼中的卫浴？

宗毅：我没有特别去研究这个东西，我也不太在意，没有资格评判这个行业，我就是没有发现有特别新的东西，比如去买一个马桶，脑袋里面还是德国的品牌，没有一个特别国产的品牌能够进入我的脑海里面，我们有没有可能作出一个让我觉得比进口品牌好的东西。德国或者日本东西好在哪里也说不清，只是脑子里只有它。

主持人：我想问一下在座的企业家，你认为你企业里面，你所在的行业里面，能够给大家带来的厨卫精神，厨卫的思维到底是什么？有还是没有？

田雨：刚才我讲到三个中国制造，在座的企业可能第一个阶段都走过了，能把产品生产出来，但中国质造，我觉得在技术手段在座的企业也没有问题，管理+工艺+技术，恐怕质量的提升最大的障碍是定力和魄力的问题，企业内部的底线会突破，这个底线一突破，要想做一个长久的好企业一定会守不住，这是从中国质造出发。我们参加了两次米兰家具展，米兰家具的卫浴非常前卫、时尚和个性，这些很多是设计的元素，再加上互联网，把这三个方面加起来，我们一定有一个好的路子可走。

主持人：在卫浴行业有没有像互联网一样的卫浴精神，卫浴文化，如果有，是什么？如果没有，它为什么会缺失？转折也好，创新也好，颠覆也好，成长也好，如果没有文化做核心，一切都是白搭，所以我相信卫浴都请了国外研发团队，为什么消费者就是不买单？就是因为缺少那个魂。

谢旭藩：互联网代表着未来，对于互联网思维实际上是人类的一种思考模式，本身没有互联网或者卫浴思维，我认为是没有的。所谓的互联网极致思维，把产品做到某一方面突出，把产品做到客户可以记得住，实际上是有道理的，所以我的观点是本身这种互联网思维和传统行业实际上是相通的，关键是思想。

吴世峰：我想站在互联网的角度，跟大家聊一下，一个是创新，一个是转型，一个是被创新，一个是被转型，我们自己为什么要创新？为什么要转型？一种的创新转型是建立在整个消费者基础上做的还有一种是被竞争对手逼的没有办法做的创新和转型，这个问题我希望站在整个企业角度上，到底是以哪一种方式进行创新和转型？ 互通互联，我的信息我的消费者可以得到，更重要的是通过互联网了解到更多客户信息，为的就是如何第一时间我们来做创新，如何让我们的产品迎合消费者的需求，引起他的好奇心。

庞学元：行业的精神何在？你对行业的理解够不够。厨房是什么？一个人辛苦了一天，还要继续辛苦，还要自己做饭，我们要体谅他们的辛苦，为他们设计出更好的东西，让他再一个非常温馨的环境下，所以我们做实业最重要是产品打动人心，抓住人的痛点，哪里不舒服，抓到他的痒点。这个行业的精神，从这个点出发，要做到心系顾客，这是我们真正要解决的问题，首先要善良，要正直，要货真价实，在顾客不知情的情况下，也不要骗他，然后你就有光明大道。因为这个世界上没有立地成佛的事，只有诚心诚意，才能有未来美好的明天。

张轲：整个经济形势下行的过程当中，在座的这些企业家都在研究，在思考如何去转型？如何去创新？现在互联网这个词确实也炒的比较火，我谈一谈自己对于转型和创新的理解，首先我觉得所有的创新和转型一切都是围绕消费者的需求，消费者到底需要什么？消费者在整个装修过程当中的痛点、难点或者他的问题点是什么，对产品的诉求是什么，我们一定要分析清楚，我们不要盲目的去搞创新，也不要盲目的去追随所有的互联网+，互联网只是一个工具，你在了解消费者需求，分析透彻消费者痛点之后，怎么样运用好互联网的工具来进行转型，来进行升级，而不是盲目的去跨界或者是盲目的去做一些转型，这一块是很重要的，我们一定要研究消费者需求和痛点，大家谈起装修就是两个字：很烦，现在鼎美所有的创新和转型都是围绕解决消费者的痛点展开的。

易忠：一个企业要从互联网角度思考客户的需求，时代的变化，本质上还是脱离不了企业本身对于产品的提升和服务的提升上面。最后利用互联网的工具来让顾客能够体验到，能够达到，能够享受到，能够关注到就可以了。

刘伟艺：我们现在的厨卫有什么样的精神？我觉得精神是支撑产业发展的动力，这个产业不缺少荣誉感，因为我们是在做一个为全人类每天都在服务的产业，我们首先自身要有荣誉感，第二要有社会责任感，我们经常看到做了很多产品，但是服务很糟的状况，做了产品有人要，但是没有让他很好的用上，现在很多人在思考怎么样把体检的东西放到卫浴产品当中，怎么样把食谱、健康的东西放到橱柜的产品里面去，这些东西应该都是一些社会其他的力量来推动。至少自身要有一个坚定的信念，我们要为社会做什么？这个是非常非常重要的。

孙志勇：我们这个行业首先要有工匠精神，还要懂得生活，无论是厨房还是卫生间，它是生活重要的场所，我们要从懂生活的角度去看待我们的产品，再用工匠精神去实现它。互联网最本质的思想就是用户思维，无论你是玩粉丝也好，还是玩极致的服务也好，都在围绕彻底改变了消费者对企业的不对称，不透明，或者话语权不够强大等，所以用户思维是互联网最根本的思维。 

谢岳荣：企业首先要满足顾客的需求，向顾客提供具有优良性价比的产品与服务，另外在讲究经济效益的同时，要诚信经营，尽自己企业的社会责任，处理好上下游还有内部员工的关系，使自己的企业能够经营的长久一点，不要给社会造成一些负担。

宗毅：实际上转型最大的问题就是怎么样战胜自己或者否定自己的问题，特别在这么巨大的变革面前，当你的产品不够吸引人的时候，肯定要用别的东西，我们公司是用我们的文化去吸引年轻人，年轻人他自然就会兴奋。，所以我的办法是划出一块自留住，和中国深圳特区一样。

主持人：我们通常是纵向思考，我的竞争对手在做什么？ 90后思考的方式是横向思考，互联网思维真的是一个打破僵局，在全球化角度思考。从传统企业角度来说，如果你的思维不改变，在今天所有传统企业里面，我们都谈产品，但是我们有没有想过消费者的兴趣是什么？我们都是在纵向的在和国际品牌，竞争对手比较，但是从来没有横向和倡导这种生活方式的其他品牌做比较。

主持人：在座的各位企业家，用非常简短的几个字或者一个词告诉我们在座的，你们企业的品牌核心关键词是什么？

谢旭藩：对于恒洁的产品，比较突出的就是节水和智能，节水实际上是水的有效利用。

主持人：在中国有很多行业，有很多品牌，他们在行业里面被大家公认为是行业老大，非常可惜在消费者心智里面一点位置都没有。今天谈转型也好，创新也好，不要争当行业的老大，如何做消费者心中的老大，那才是真正的老大 

张轲：我认为我们卫浴也好，厨卫也好，消费者装修为什么装修？我们要弄清楚？装修就是为了把新家打扮的更美，我们在做产品的时候一定要美，怎么美？应该是集成美，和谐美，顶墙地包括家具都是一种风格，从美这个角度来讲是最关键的。第二个从安全这个角度，大家都比较关注甲醛苯的产品，所以从安全的角度，在整个家具建材行业，大家都要关注一个重点，就是我们的产品必须是安全的，这个安全就是环保。另外怎么样来解决消费者在这个过程当中，与更多的商家来对接，怎么样用最快的效率帮客户解决维护。最关键一个是美，一个是安全。

田雨：我一直在探究怎样去解决王老师提出的问题，作为我们企业来讲，第一个健康时尚，是针对终端消费者，第二个放心省心，是针对我们的厨卫企业，交期、质量、安全各方面，让企业放心。 

庞学元：我们核心就是四个字：价值之美，价值美包括几个内容，设计之美，品质之美，性价比之美，我们说到了也做到了，11年来没有代理商投诉，零售价11年没有涨，每个加盟商都赚钱，诚能通诚，我们核心就是价值之美。

刘伟艺：我们其实只有三个词，一个是坚持，一个是靠谱，一个是拥抱变化！

易忠：我们企业核心的价值观和品质、精神就是以品质的产品，品质的服务来做靠谱的产品，让所有消费者感受我们靠谱的服务。

吴世峰：我们现在发展到现在只有一个词就是口碑，始终会把如何在用户的心中建立好整个品牌的口碑为我们做事的宗旨。现在的客户会从价格、质量、产品、服务、售后、环保甚至节能安全都要考虑，现在整个互联网是多向的，是互动的，我们在多维度都要创新和发展。

孙志勇：志邦16年前从做橱柜开始，从今年是专注做厨房，厨房的概念是一个空间，是一种生活方式，也许厨房目前在家庭的地位，谁愿意下厨呢？但是真正愿意去乐享厨房的生活方式，当下并不是我们家庭生活一个重要的部分。但是如果我们企业把真正的厨房生活方式作为我们要研究的方向，让更多的人运用厨房生活来和家人在一起，和朋友聚会，甚至体现一个生活质量和品质，这是一个艰巨而系统的工作。要求专注厨房的企业，从更懂生活的角度去提供我们的产品和服务。

谢岳荣：我们箭牌卫浴追求的目标给消费者打造一个舒适的卫浴空间，我们围绕产品的设计、生产以及安装和售后服务，一直在消费者心目当中建立品牌的美誉度。

主持人：最后的时间在座的10位企业家每个人用一句最简短的话表达自己此刻和对未来的心态。

孙志勇：贴近用户，改变自己，我们宁愿死在改变的路上，也不能在原来的道路上狂奔。

谢岳荣：如果不断的创业、创新，不断的转型，没有原始积累，没有无形资产的积累，我觉得是很累的，而且也是不科学的，不要太浮躁，要稳一点，要慢慢的变革！

谢旭藩：以客户为中心，不断创造客户价值，坚持创新是企业长久不衰的秘诀。

庞学元：中国从来不缺工匠精神和设计，你自己去找，如果你没有找到，也许我们会像清王朝一样那么可悲，那么无助，那么让人悲哀。

张轲：我想和大家分享最近写的一段话：我们离优秀还很远，但我们一直在努力，2015年市场很萧条，2016年也许会更严峻，昨天再好也走不回去，明天再难也要去面对，不抱怨，不言苦，用心去做事，用心去做人，创新求变，积极拥抱未来。

田雨：10年青岛红领集团痛苦转型，现在已经变成国家级的转型，可以从背后研究借鉴它是如何转型升级的。

吴世峰：我们一直在研究，也是一直在创新，一直在革命的一件事情，我们该如何给客户更爽的一种感受。

易忠：我们企业会秉承以积极的心态来拥抱这种变化，以坚定的步伐顺应市场，调整前行，努力加油！

刘伟艺：更好的看清自己，挖掘自己的优势，以更开放的心态去拥抱变化，我相信互联网的改变会给我们带来很多很多的好处，我也相信厨卫产业在互联网变化当中会有更好的发展。

问答环节

提问1：国内企业品质都在做一些提升，不管是互联网+还是+互联网，最终要回到本质就是三个方面，一个是创新，一个是品质，一个是服务，我们现在做的是服务，现在我们做的是安装e站，您关注我们微信公众号，在20分钟或者半个小时之内马上周边的师傅过来帮你修水龙头，我们做的就是厨卫最后一公里安装和配送，我想听一下企业对厨卫最后一公里安装和配送是怎么理解？

孙志勇：你的想法也许很多企业都在通过社会化服务在解决，我们现在是通过自己厂家解决，已经有在探索了，定制化产业安装和售后有特殊的要求，如果你能解决这个问题，我想你们在全国都没有问题。

谢旭藩：你这个生意正好去年和今年年初和中洁网的刘伟艺也聊过，所以看好你们这个生意。

提问2：我想问一下田总，我刚刚发觉你的思维非常有逻辑，问题很简单，现在大家都在谈转型升级，每个企业都想创新，制造业都是从模仿过来的，我想知道你们企业创新的来源是什么？

田雨：生存和发展，逼着必须创新，不创新就没有生存的空间，要活的更好也要去做创新，这就是来源。

提问3：我的问题是对王老师，王老师在互联网+时代，怎么对品牌进行标签化和定义化？

王郁斌：不管是转型也好，不管是互联网+也好，营销就是谈情说爱，不管在什么时候，今天的消费者他买的一定不是你今天的产品，买的是这种产品给他带来的这种描绘，所以我们在做营销的时候，可以把既有的产品做好，但更要给消费者一个美好的未来，让他有充分想象的空间，在任何时候都不会过时，营销就是谈情说爱。

提问4：我想问两个问题，第一个未来互联网会颠覆厨卫行业吗？如果颠覆的情况下会有什么条件？第二个如果你是风投，是天使基金，你会投厨卫行业吗？

宗毅：卫浴行业会不会被互联网颠覆，这个行业永远会存在，人不能不上厕所，但是只是说谁来做的问题，而且我也不相信大家都会被颠覆掉，最终有一些互联网人他没办法把握的事情，所以他们要想来做一定会跟我们合作，但是在座的各位要注意的是不要变成了他们这些人贴牌生产，那你比较苦逼，只是角色的问题，我还是希望大家能够站在品牌当中，你最后卖的是有品牌，有高附加值的东西，这样才行。

主持人：卫浴这个行业肯定是不会被淘汰的，吃喝拉撒都要在那个地方。

主持人：我们说创新也好，转折也好，颠覆也好，重要的是我想起易经里面一句话：与时消息、与时偕行、与时共进。这是古人很早就讲的，当你在坚守按照《易经》说的，不管在互联网+时代，还是在今后的物联网时代，都不会被这个时代所淘汰。古人还说过一句话：不忘初心，方得始终，我们当初做产品，做企业那个初心是为了什么？不是为了挣钱，是为了给人更美好的生活，抱着初心一定会有美好的未来等着我们。

尾声：今天时间非常短在座台上10位企业家他们都有很多话要说，这个话可以留在私下交流，更多的是他们会用他们的实际行动，用他们的销售，用他们的业绩，用他们给大家创造的辉煌，用他们的事实来告诉中国，告诉世界，今天台上10位企业家和台下的嘉宾明年一定会比今年更好，谢谢大家！

更多精彩内容敬请关注：2015中装协厨卫委会年会暨第二届家居应用发展论坛'厨卫篇'